Меню сайта



Форма входа

Статистика

Фотоальбом

Главная » Фотоальбом » Гунгербургъ (Нарва-Йыэсуу) » 1919 - 1939 » Пейзаж
Вид участка советско-эстонской границы в районе Нарва-Йыэсуу, июль 1938 года. Судя по берегу, на морское побережье это мало похоже, вероятно, это участок границы на реке Россонь. Открытка неизвестного издателя.
| Размеры: 1403x919px/227.3Kb || Дата: 02.08.2018 | misha
Просмотреть фотографию в реальном размере


Всего комментариев: 12
1 Ameli  
0
Разве в 1938 году граница была в Нарва-Йыэсуу?

2 misha  
0


Не в Нарва-Йыэсуу, а в районе Нарва-Йыэсуу. smile
Где-то примерно посередине Россони, около
дер. Ванакюля.

3 misha  
0


Это, наверное, тот же участок советско-эстонской границы, где
линия границы непосредственно пересекала Россонь, что и на
снимке из альбома, просто снятый, возможно, в другом ракурсе.
Смущает, правда, надпись на эстонском, как она переводится?
Если место определено правильно, то на советском берегу Рос-
сони видны хутора, составлявшие до появления границы общую
дер. Арсия вместе с частью хуторов, оставшихся на эстонской
стороне (см. фрагмент карты в комментарии № 2, излучина реки
со снимка практически точно совпадает с поворотом Росони в
этом месте на карте)

4 misha  
0


Паром для переправы через Россонь в дер. Ванакюль.
Его месторасположение на реке хорошо видно на топо-
графичееской карте 1938 года (см. фрагмент карты в
комментарии № 2) Аббревиатура Prv - parv (паром).

5 paalusolmu  
0
Kulla jõgi piiril - река Мертвица на границе.
Т.е. граница проходила по участку реки от кордона Кулла (Kulla krd.) и до деревни Ханике (Hannika).
Возможно, на фото в комментарии 3 место, где река Мертвица (Kulla jõgi) вытекает из Россони (Rosona jõgi).

6 misha  
0
Если, еще раз повторюсь, местность, запечатленная на снимке
определена правильно (видно же, что граница идет к реке), то
это все же место, где линия границы пересекает Россонь, и тог-
да точка, где Мертвица должна соединяться с Россонью  (хотя
по этой топографической карте такого соединения не видно), от-
сюда недалеко, где-то за поворотом русла Россони, левее границ
кадра.
paalusolmu, а как все же переводится "Kulla"?

7 paalusolmu  
0
misha, IMHO, граница (судя по карте в комментарии 2) пересекает реку Россонь в районе деревни Ванакюля, идёт по левому берегу Россони, пересекает её, идёт по правому берегу, опять пересекает, вновь идёт по левому берегу, пересекает реку Мертвица в месте её истока из реки Россонь, идёт по правому берегу реки Мертвица, пересекает реку Мертвица, идет по её левому берегу до деревни Ханике и поворачивает к морю.
Т.о., на фото в комментарии 3:
в центре - исток реки Мертвица, от центра влево на переднем плане - река Мертвица, справа уходит в глубь изображения река Россонь, на заднем плане - деревня Арсия.
P.S. Вообще, "kulla" - золотой/ая/ое, но может оказаться диалектизм с иным значением...

8 misha  
0
Давайте, попробуем разобраться. Приоритетной линией обозна-
чения границы на топографической карте является шрих-пунтир-
ная линия, обозначение же красным цветом поверх или рядом со
штрих-пунктирной линией и красная косая штриховка крест-накрест,
как мне кажется, делается на картах просто для большей нагляднос-
ти места прохождения линии границы. В том, что граница в первый
раз (а, по-моему, и в последний smile ) пересекает русло Россони в
районе д. Ванакюля, у нас с Вами, paalusolmu, расхождений нет? По-
том мы видим, что штрих-пунктир идет по левому берегу Россони (не
по руслу) в некотором отдалении от его кромки, а вот в районе реч-
ной петли между советской Arssi и эстонской Vk.Arssi, там, где крас-
ная линия заезжает на правый советский берег Россони, Вы, навер-
ное, считаете, что там же, на правом берегу, проходит и граница? Но,
если Вы приглядитесь, то, как мне кажется, в этом месте есть штрих
с точкой, который нарисован точно на русле реки, т.е. линия границы
здесь не переходит на правый берег Россони, а идет по её руслу.
Далее несколько сложнее, вероятно, жирная черная линия, идущая
от русла Мертвицы в районе д. Куллакюла, где русло еще обозначе-
но синим цветом, и есть соединение Мертвицы с Россонью? Допустим,
но тогда эта "протока-канава-канал", по идее, должна заканчиваться
около другого хутора дер. Arssi на советской стороне, там, где дорога
пересекает Россонь, и где заканчивается обозначение русла Россони,
идущего с востока, синим цветом. Такой вывод напрашивается, пото-
му что после этого места жирная черная линия, которая, возможно,
обозначает соединение Мертвицы и Россони, странным образом совпа-
дает с контуром левого берега Россони и, наверное, все-таки, уже не
является обозначением русла соединения рек (условно Мертвицы). Т.е.
получается, что от места пересечения русла Россони у дер. Ванакюля,
линия границы или идет по суше по левому берегу или по руслам Рос-
сони и Мертвицы. Есть, правда, дальше еще одно место, где красная
линия снова заезжает на правый берег Мертвицы (протоки-канавы-
канала), но и там это, как и на речной петле, наверное, означает про-
хождение линии границы по руслу.
Ну вот, как-то так. Далее, по изображению, все в соответствии с ком-
ментариями №№ 3,6. smile

9 misha  
0
Только сейчас сообразил, почему протока-канал-канава, со-
единяющая русло Мертвицы и русло Россони оказалась чер-
ного цвета, который первоначально меня и смутил, а не си-
него. Объясняется же все это очень просто: сложением цве-
тов при печати карты, черная линия потому, что по синему
цвету позже сверху напечатан красный цвет.

10 paalusolmu  
0
Вариант 2: граница пересекает реку Россонь в районе деревни Ванакюля, идёт по левому берегу Россони, затем по руслу Россони до истока Мертвицы, по руслу Мертвицы и после деревни Ханике поворачивает к морю.
Продолжаю придерживаться мнения, что на фото в комментарии 3 изображено место истока Мертвицы из Россони (разделение потока на два, наличие мыса, надпись "Kulla jõgi piiril"; в районе пересечения граници реки Россонь никаких островов или мысов не наблюдается).

11 misha  
0
Ну, в общем, по постройкам на советском берегу, наверное
ваш вариант, paalusolmu, может тоже подойти. Вот только
смущает меня в этом варианте два момента. 1. Судя по кар-
те, протока соединяющая Мертвицу и Россонь должна быть
намного уже Россони, а тут они почти сравнимой ширины.
2. На противоположном берегу, такое впечатление, продол-
жение пограничного заграждения, идущего в перпендику-
лярном направлении к руслу предполагаемой протоки-Мерт-
вицы и параллельно руслу Россони, а такого пограничного
заграждения в этом случае, если за протокой-Мертвицей со-
ветская территория, по-моему, быть не должно. А вот, если
это место пересечения линией границы русла Россони, то
заграждения на противоположном берегу выглядят вполне
логично, в соответствии с нашими предположениями по про-
хождению границы. Да и потом, - действительно, мыса ника-
кого в этом месте нет, но есть вполне себе приличной крутиз-
ны речная излучина.

12 misha  
0
Еще один момент, или противоречащий Вашему варианту, или
требующий объяснения. Если это место слияния протоки-Мерт-
вицы с Россонью, то в кадр должны были попасть мост через
Россонь(или что там располагалось в месте пересечения до-
роги с нею?) и дорога, далее идущая после пересечения Россо-
ни по советской территории параллельно руслу протоки-Мерт-
вицы, буквально сразу за самой протокой, которые мы наблю-
даем на карте. А на снимке ничего похожего мы не видим. По-
чему?


Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]