Меню сайта



Форма входа

Статистика

Фотоальбом

Главная » Фотоальбом » Старая Нарва » 1930-1939 » Улицы Старого Города
Начало ул. Виру(Вирская ул). Снимок сделан с ул. Вестервалли(Вестервальская ул.). Из фондов Таллинского городского музея.
| Размеры: 900x900px/229.6Kb || Дата: 09.10.2015 | misha
Просмотреть фотографию в реальном размере


Всего комментариев: 17
1 tellis  
1


Вид с этого же места 11 сентября 2015

2 misha  
0
Почему не сохранили полностью старую уличную сеть?
Не получалось в старую сеть впихнуть стандарты но-
вых зданий?

3 misha  
1
Снимок в сравнении с изображением из фотоальбома
очень символичен - это образ жесткого и зримого без-
душного отношения к судьбе Старого Города, посто-
янно и с упорством достойным лучшего применения
перечеркивающего брезжущие надежды, точно также
как эта коробка своеобразной жирной железобетонной
резолюцией "перечеркнула" старую ул. Виру, за каж-
дым поворотом которой когда-то открывались краси-
вейшие
 и неповторимые архитектурные пейзажи Ста-
ринного Средневекового Города.

4 Антипожар  
1
Ну, Вы батенька, misha, прям как Никита Сергеевич с трибуны ООН.
Шучу конечно. Согласен с Вами полностью. Я тоже задавался таким
вопросом, почему не стали восстанавливать Старый город. Если
объективно, то думаю Вам, да и многим, известны последствия ВОВ для
СССР. Так вот, соседствовали мы с Ивановым Федором Александровичем,
коренным жителем Нарвы с 1908 года. Федор Александрович воевал в
Эстонском стрелковом корпусе в должности начальника военно-полевой
типографии. При освобождении Нарвы был ранен в ногу. После госпиталя 
и  демобилизации вернулся, с его слов "в город, которого не стало". В
последствии был назначен директором Нарвской типографии "КОЙТ", коим
проработал до пенсии - конец 60-ых. Кстати типография находилась в доме,
где был отель "Vanalinn". Федор Александрович рассказывал, что,  бывая на
партийных и городских совещаниях, поднимался вопрос о восстановлении
Старого города и очень часто. Но победил простой прагматизм, страна
нуждалась в тканях. Все силы и средства были брошены на восстановление
Кренгольма и строительство нового жилья. Народ ведь жил в бараках,
помещениях приспособленных под жилье и еще невесть где. Ну вот
как-то так. Прискорбно конечно. О бараках и помещениях в следующий раз.

5 misha  
0
До трибуны ООН я не добрался, да и, честно сказать,
не приглашали, поэтому отвожу душу здесь по пово-
ду Старого Города. smile
А вот  narvast  тут, на сайте, приводил несколько дру-
гие, интересные факты, что, например, руководство
Балтийца упрашивало дать предприятию восстановить
то, что осталось от Старого Города, для заселения на
скорую руку своих рабочих, - не дали. Город должен
был для трудящихся стать образцовым социалистичес-
ким, а подождать его можно было и в бараках, но ни-
как не в средневековых восстановленных зданиях.
Ждём воспоминания Фёдора Александровича, Вам, ведь,
наверное, с ним пришлось много беседовать?

6 Антипожар  
1
Да, действительно, разговоры о восстановлении Старого города
за счет средств Министерства среднего машиностроения в лице
завода Балтиец велись. Скажу больше, они обсуждались и
в школьной среде. Учился я в школе №3, тогда в районе Старого
города проживало большое количество рабочих и служащих
завода Балтиец. Семья - дети - школа - разговоры. И про за-
резервированный участок от Ратуши до бастиона Пакс, про
домик Петра и что строить будут польские рабочие. Это помню
точно. Разговоры это одно, а получить финансирование и
разрешение это другое. Я так понимаю.
А по поводу воспоминаний Федора Александровича Иванова, 
извините их, увы, уже больше не будет.

7 misha  
1
Вы, наверное, имеете в виду более поздние планы
частичного восстановления Старого Города. А nar-
vast  приводил факты о планах восстановления го-
рода в момент создания предприятия.
Я неправильно сформулировал свою мысль, она вот
как должна была звучать: ваши воспоминания о вос-
поминаниях Федора Александровича.

8 misha  
0


Те планы из советского времени, о которых Вы, как
мне кажется, говорите плавно перетекли в вот такой
план, который тоже не был реализован, и теперь уже,
по крайней мере, в таком виде не будет реализован
никогда.

9 narvast  
0
Уточню. Этот план даже был принят к реализации.Польская фирма ,если не ошибаюсь Будинекс,занималась реставрацией старого Таллина была готова начать работы и в Нарве.Были разрыты фундаменты Биржи и Дома Петра и.... за доллар вместо60копеек надо было уже отдать 100рублей.Смена рублей на кроны.Работы свернулись. Биржу закопали в 99,а домик Петра простоял ещё несколько лет . Но то же засыпали.

10 misha  
1
narvast, это уже второй раз что ли разрывали?
Первый раз, как мне помнится, разрыли все
фундаменты домов по улицам Рюютли, Койду,
Раху, Пагари на пустыре перед ратушей где-то
в середине 1980-х. Но тогда, вроде бы, речь
шла только об изучении этих останков, а реше-
ние по восстановлению, если не ошибаюсь, не
принимали.
Всё было огорожено забором от площади до
бастиона Пакс. Я не смог себе отказать прой-
тись по историческим камням, пробрался за
забор и прогулялся по древним мостовым, как
теперь уже понимаю, вышеперечисленных
улиц, заглядывая в раскрытые в фундаментах
подвалы. Жаль, что тогда я не был знаком с
исторической застройкой Старого Города.
Хотя я тогда и предположил из-за ограничен-
ности информации о проводимых работах, что
это начало реставрации Старого Города, но все
обернулось, насколько я помню, одним летним
сезоном, после чего всё было снова приведено
в исходное состояние, т.е. засыпано.

11 Антипожар  
0
Наверно narvast и прав ,ведь в то время и в исполнительной,
в меньшей степени политической власти в городе еще в
большом количестве было , так   сказать" Старонарвское лобби"
которое пыталось договорится о восстановлении с любыми структу-рами.На республиканском уровне наверно не получалось,на всесоюзном ? ,а почему нет.И приехал представитель Балтийца "красилки"в министерство,просить денег на восстановление Старинного Средневекового города. Я думаю Вы догадываетесь ,что ему ответили.
Это мои предположения. Возможно было и по другому .

12 misha  
0
Мне ситуация видится несколько по-другому, выскажу
своё гипотетическое представление.
Что-то мне подсказывает, что речь, вероятно, могла
идти не о полноценном восстановлении старинного сред-
невекового города, а просто об использовании оставших-
ся коробок для скорейшего ввода жилья для рабочих со-
здававшегося предприятия. Но учёные мужи и примкнув-
шее к ним "старонарвское лобби", возможно, действитель-
но, пытались отяготить предложение Балтийца и его ве-
домства (не думаю, что руководство предприятия могло
быть самостоятельно в таких решениях) научным подхо-
дом, что естественно удорожало подобный прожект и тор-
мозило его реализацию. Сыграл свою роль, наверное,
вкупе с вышеприведёнными обстоятельствами и идеоло-
гический подход: не знаю уж на каком уровне, но партий-
но-политическое руководство, возможно, посчитало, что
пусть попозже, но лучше построим для трудящихся город-
сад, а из остатков средневекового города нельзя было бы
такую представлявшуюся им идеологически чистую картин-
ку получить. И ответ "самого главного по решениям" или
"коллективного разума" был: "Нет, на это я пойтить не мо-
гу". В итоге учёные мужи и "старонарвское лобби", несмотря
на свои благие намерения, сами себя могли переиграть. Хо-
тели как лучше, - получилось как всегда. А была бы всеми
поддержана идея о простом восстановлении даже не на на-
учной основе с перспективой дальнейшей научной рестав-
рации, думаю, Старый Город в каком-никаком виде дожил
бы до настоящего времени.
Вот, к примеру, отдали военным Гатчинский дворец, потому
что средств на восстановление в первозданном виде всех
царских резиденций в пригородах Петербурга явно после
войны не хватало, но зато теперь есть объект для работы с
научным подходом. В ином случае, была бы такая же ситуа-
ция, как с Нарвой, или как сегодня почти произошло c Роп-
шинским дворцом Петра III - пока ждали бы средств на на-
учную реставрацию, просто всё потеряли бы.
Вот как-то так на мой взгляд могли, возможно, события раз-
виваться.

13 Антипожар  
0
"Нет, на это я пойтить не могу"- просто класс!
Разумеется, misha, и Ваше представление имеет право
быть услышанным. Пример с Гатчинским дворцом, тому
подтверждение. Так держать.
Я, конечно, еще "юный" участник данных дискуссий, но
мне страшно интересно все то, что обсуждается, рассказы-
вается, демонстрируется на данном сайте.
Всем "старослужащим" сайта огромное, огромное спасибо
за Ваши труды.
Живет в нашем городе один ЧЕЛОВЕК, попытаюсь получить
у него информацию о проблемах восстановления города.
Даже самому стало интересно, во как.

14 misha  
0
Так это здорово. Думаю, любая более-менее досто-
верная информация об этих скрытых от нас за дав-
ностью лет механизмах принятия или непринятия тех
или иных решений, или о принимавшихся, но не ре-
ализовывавшихся планах, касающихся предполагае-
мого восстановления исторического Старого Города,
тем более от людей с ними, возможно, непосредствен-
но соприкоснувшихся, будет интересна.

15 misha  
0
Может ли, всё-таки, кто-то из нарвитян прояснить
ситуацию с раскопами на пустыре перед ратушей?
Это было один раз в середине 1980-х? Или еще
раз после этого копали?

16 narvast  
0
всё таки мы говорим об одном и тоже.перестройка. кооперативы.рубль полновесный.в городскую казну отчисляются налоги.это миллионы и миллионы.решение тратить их на старый город.планы-пост 8.проверка состояния фундаментов-вскрыты фундаменты,часть улицы рютли и конкретно дом петра и биржа.эти объекты названы первоочередными.конец перестройки-падение рубля,смена приоритетов.и консервация. на пост 15-биржу отрытую для восстановления ,засыпали и отрыли вновь уже для претворения проекта-ДОЖДЬ

17 misha  
0
Вот теперь более-менее прояснилось, спасибо.
К сожалению точно уже не помню, но, как мне
кажется, вскрыт был практически весь пустырь
сплошняком от восточной стороны площади и до
ул. Койдула, а с севера на юг - от ул. Рюютли
(точно, по-моему, были вскрыты фундаменты зда-
ний её южной стороны, про северную опять же
не помню) и на юге вскрытая территория подхо-
дила вплотную к жилой застройке. А вот фунда-
мент биржи, у меня такое ощущение, не вскры-
вался тогда, потому что как-то такой факт не за-
помнился. Впрочем, я могу и ошибаться. Но поче-
му-то у меня отложилось, что вскрытая террито-
рия не заходила западнее восточной границы
Ратушной площади. Или было две отдельных пло-
щадки, огороженных заборами?
И еще, как я уже писал, у меня стойкое ощуще-
ние, что это все было в течение одного летнего
сезона, а не растянуто на несколько перестроеч-
ных лет.
Интересно бы ознакомиться с документальными
сведениями по этим работам, заодно можно было
бы и память свою поверить.


Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]