Меню сайта



Форма входа

Статистика

Фотоальбом

Главная » Фотоальбом » Старая Нарва » 1940-1949 » Площади Старого Города.
Ратушная площадь в период немецкой оккупации. Предположительная датировка август 1941 года.
| Размеры: 1138x796px/213.4Kb || Дата: 02.05.2018 | misha
Просмотреть фотографию в реальном размере


Всего комментариев: 19
1 misha  
0
И все-таки, откуда появились повреждения на фасаде
ратуши? Были какие-то бои  в городе в августе 1941
года?

2 Антипожар  
0
Может и были . Локальные , уличного маштаба . Вот по окнам, похоже 
стреляли прицельно . А верхняя отметина "шальной" снаряд . А может 
быть немецкому артиллеристу не понравился перезвон Наших часов .

3 misha  
0
Может быть, действительно, какой-то локальный бой
был, но он противоречит всей логике событий. Ведь
Красная Армия планомерно и организовано отходила
из города 17, 18 августа 1941 года и, наверное, вместе
с ней городские и партийные органы, которыми в рату-
ше, вероятно, был создан какой-то координационный
штаб по мобилизации местных возможностей для помо-
щи армии в обороне города. Получается, уходили из
Нарвы не так уж организованно и не так планомерно,
раз какие-то отчаянные смельчаки, по какой-то причи-
не оказались в здании ратуши в отрыве от уходящей ар-
мии, при этом не стали разбегаться, прятаться или сда-
ваться в плен, когда оказались один на один с зашедши-
ми в город частями Вермахта, а вступили с ними в бой.
И оставшись безвестными, если такая реконструкция со-
бытий в чем-то соответствует той реальности, в условиях,
когда уже ни на какую поддержку Красной Армии наде-
яться не приходилось, повели себя героически, хотя на-
верняка не могли не осознавать, что, принимая такое
решение, идут на верную смерть.

4 paalusolmu  
0
Организованный отход не исключает арьергардные бои.

5 misha  
0
Более того, организованный отход как раз подразуме-
вает ведение таких боев. Но похож ли этот предпола-
гаемый бой на арьергардные бои?
Допустим, арьергардные бои предусматривают дейст-
вия в отрыве от основных сил, но вести их должны от-
носительно крупные усиленные дополнительным воору-
жением армейские подразделения, имеющие возмож-
ности маневрирования и следствием этого возможность
отхода на новые рубежи прикрытия основных сил. Судя
по урону, нанесенному фасаду ратуши и окружающей
застройке, маловероятно, что бой здесь вело крупное
соединение. Потом, мы видим повреждения восточного
фасада, т.е. немцы были уже и восточнее здания рату-
ши. И если бой происходил, то происходил он в полном
окружении. В таких условиях говорить о том, что еще
существовали возможность какого-то маневра и пути от-
хода на правый берег Наровы не приходится даже тео-
ретически, к этому моменту мостов, наверное, уже не
было, и значит дальнейшая задача, которая должна бы-
ла стоять перед арьергардом по отходу на новые рубе-
жи прикрытия отступления основных сил не была бы вы-
полнена. Получается, - произошедший бой в городских
условиях после захвата Нарвы немцами полностью не со-
ответствовал признакам арьергардного. Но даже, если
согласиться, что бой был частью плана прикрытия отхо-
да основных сил и произошел в реально сложных неор-
динарных обстоятельствах нестандартными силами и
средствами, то с учетом всего вышесказанного это был
сознательный героический бой заранее обреченных.

6 star  
0
не было никаких боёв в 41 в Нарве. немцы в Эстонию зашли из Латвии.Дошли до Кунда.Те кто был в сторону Таллина.Были эвакуированы флотом.Те кто в сторону Нарвы ушли в Кингисепп. Немцы пришли в Нарву со стороны Гдова. А многочисленные повреждения зданий следы бомбёжек сначала немцами потом русскими.Например были разбиты эшелоны с морскими минами(везли из Т-на в Л-д) так крыша с нынешнего Вакзали 19 прилетела в Тёмный сад. А большинство нарвских церквей лишились кровли.

7 misha  
0
Трудно, star, принять Ваше утверждение за истину. Пов-
реждения фасада и рам окон ратуши, соглашусь с мнени-
ем Антипожара, больше походят на следы от прицельных
выстрелов. Если бы повреждения фасада ратуши были
следами от бомбежек, то подобные же должны были бы
быть и на фасаде биржи, но их там нет, а стекла в окнах
практически все целы. Во-вторых, в этом случае должны
были бы еще и быть воронки от бомб на площади перед
зданием ратуши, которых также нет. Предположение о том,
что это могут быть повреждения, нанесенные взрывом на
ж/д станции, тоже маловероятно, так как восточный фасад
практически располагается вдоль направления разлета ос-
колков или чего-либо еще летящего оттуда. Потому, все-та-
ки, наиболее вероятным, вариантом появление этих повреж-
дений, по-моему, может быть только какой-то произошед-
ший здесь бой. Правда, есть еще один вариант появления
этих повреждений, имеющий хоть какую-то логику - это, до-
пустим, обстрел здания ратуши артиллерией отходящей Крас-
ной Армии с правого берега Наровы.
Не берусь утверждать, но немцы, вероятно, зашли в Нарву
не только со стороны Гдова, после отхода Красной Армии
никто им не мешал зайти в Нарву и с запада.

8 Антипожар  
0
Повреждения есть -есть , значит были и бои . А вот откуда немцы
пришли ? Пожалуй запад будет предпочтительней . Дорога , ж-д
магистраль . А с юга одно "направление" .
В конце 80 -х имел смелость проехать по этому "направлению" .
До сих пор вспоминаю .

9 misha  
0
Антипожар, мы тоже хотим знать чем Вам запомнилось
южное "направление". smile Может быть, осталось толь-
ко "направление" после создания водохранилища?
Продвижение немцев со стороны Гдова и наша линия
обороны там, действительно, были в 1941 году.

10 misha  
0
"Особенно тяжелое положение для войск, оборонявших Нарвский
перешеек, сложилось после того, как вражеские войска вдоль вос-
точного берега Чудского озера вышли 19 июля к истоку реки Нар-
ва и продвинулись затем до рубежа реки Плюсса. До города Нарва
оставалось 6—7 км. В связи с этим части группы генерала Лазаре-
ва (иногда ее называют Нарвской оперативной группой) были вы-
нуждены занять оборону по левому (западному) берегу реки Нарва,
фронтом на восток. Хотя сил для обороны недоставало, все попыт-
ки противника переправиться через Нарву и выйти в тыл соедине-
ниям 8-й армии были ликвидированы. Большую роль в срыве вра-
жеских планов сыграли упорные действия 5-го Нарвского и 6-го
Вирумааского истребительных батальонов совместно с подразделе-
ниями 219-го 'полка 11-й стрелковой дивизии и отошедшими с гра-
ницы пограничниками в верховьях реки на участке от Васькнарвы
до Городенки, протяжением до 25 км.
Кровопролитные бои здесь продолжались более 20 дней. Под дав-
лением противника наши части 16 августа оставили запад-
ную окраину Нарвы
,
а на следующий день противник полностью
овладел городом"

Гладыш С.А., Милованов В.И.
“Восьмая общевойсковая. Боевой путь 8-й армии в годы Великой
Отечественнойвойны”. М.: Институт военной истории МО РФ, 1994.


С сайта http://rkka.ru, который, к сожалению, в настоящее время
не работает.

11 paalusolmu  
0
Ленинградская стратегическая оборонительная операция (Wikipedia)

"Между тем, 26-й армейский корпус продолжал наступать на Нарву вдоль шоссейной и железной дорог Таллин Нарва, стремясь выйти на оперативный простор для наступления на Ленинград. Отступали остатки 11-го стрелкового корпуса, 118-я стрелковая дивизия панически бросила позиции у Кунды (по советским источникам, дивизия не успела развернуться), 286-я стрелковая дивизия отражала атаки. Остатки 11-й стрелковой дивизии были выбиты из Кунды и откатывались под мощными ударами к Нарве. А под Нарвой уже велись бои с 19 июля 1941 года, когда противник по восточному берегу Чудского озера вышел к истоку реки Нарвы и продвинулся затем до рубежа реки Плюсса. После того, как к ним присоединились немецкие войска, наступающие из Эстонии по Нарвскому перешейку, советские войска были вынуждены 17 августа 1941 года оставить город, в который с запада ворвалась 291-я пехотная дивизия, с юга  передовые части 58-й пехотной дивизии, и отступить на восток по берегу Финского залива. "

12 misha  
0
Передовые части 58-й пехотной дивизии вошли в Нарву с юга
именно со стороны Гдова, через Ивангород. Об этом можно по-
лучить четкое представление, узнав о действиях немецких час-
тей и подразделений восточнее Чудского озера из уже упомя-
нутой в комментарии № 11 статьи Википедии:
"1-я танковая дивизия и 6-я танковая дивизия совершили марш,
протяжённостью 180 километров и уже 14 июля 1941 года, сила-
ми 1-го батальона 113-го пехотного полка захватили плацдарм
на реке Луге в районе села Ивановское, 15 июля 1941 года — в
районе Большого Сабска. В дальнейшем предполагалось разви-
вать наступление на Ленинград именно с этих плацдармов. 269-я
пехотная дивизия вела тяжелейшие бои на реке Плюсса. Только
19 июля 1941 года положение в полосе от Чудского озера до плац-
дармов на Луге несколько стабилизировалось: 58-я пехотная диви-
зия осталась в Гдове, 36-я моторизованная дивизия заполнила про-
странство между 1-й танковой дивизией, стоявшей на Луге, и 269-й
пехотной дивизией на Плюссе.
В дальнейшем 58-я пехотная дивизия продолжила наступле-
ние вдоль восточного берега Чудского озера на север через
Сланцы к Нарве и ввязалась в бои на подступах к городу."

13 Антипожар  
0
Да , архив это ЖЕЛЕЗОБЕТОННО .
А по поводу Южного направления . Август , возвращались из отпуска
ну и решили проехать от Пскова до Нарвы вдоль восточного берега
Чудского озера  .До Гдова добрались относительно нормально ,
а вот от Гдова до Сланцев 100 км . добирались часов восемь .
Во "веселуха"была .
А на Сланцевской дороге , которая попала под затопление , знатных
угрей стреляли . Да да на самой дороге .

14 misha  
0
Антипожар, а со Сланцев-то как добирались до
Нарвы, через Кингисепп или какими-то лесными
дорогами по восточному берегу нарвского водо-
хранилища? Существуют ли там такие дороги? А
в прошлом году, осенью, от Гдова до Сланцев
абсолютно без проблем можно было добраться.

15 Антипожар  
0
Со Сланцев до Нарвы без проблем . Наверно сейчас , думаю ,
что все хорошо . " А вчера по пять , просто звери "
А про дороги , что сказать  ? Может и есть . Но я не любитель
экстрима . Предпочитаю только задний привод и дороги с
нормальным покрытием .

16 misha  
0
А я, грешным делом, по первому комментарию
так понял, что Вы что-то, наподобие "Кэмел Тро-
фи" устроили себе. smile
Под Сланцевской дорогой попавшей под затопление,
Вы что за дорогу имеете в виду, часть старого
шоссе Нарва-Псков?

17 Антипожар  
0
misha про шоссе Вы сильно сказали . Похоже это обычная дорога .
Шириной 5-6 метров . Тогда , а это начало 80 -х , местами песок а
местами мелкий гравий , растительности на дороге очень мало а вот 
метр от дороги просто лес из водорослей. Дорога " читалась " хорошо .
Глубина 2-3метра . И , что интересно дороги этой было метров 200-300 .

18 misha  
0
На то время, когда эта дореволюционная дорога созда-
валась, по тогдашним критериям это было именно шоссе. smile

19 starmeh  
0
за Парусинкой эта дорога сохранилась, ходили по ней грибы собирали. Уходит в водохранилище. До горбатого моста глубина над дорогой 40-50см, а местами ещё меньше. Много лодочных моторов там поразбивали. Ещё отросток той старой дороги сохранился за Жердянкой, тоже хорошее грибное место. К сожелению сейчас недоступный.


Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]